Comments on: Google…nuestro gran hermano? http://multitag.com.ar/2007/08/12/googlenuestro-gran-hermano/ Las nuevas tendencias en los negocios y la vida Mon, 13 Oct 2008 11:38:10 +0000 http://wordpress.org/?v=2.1.3 By: Juanma http://multitag.com.ar/2007/08/12/googlenuestro-gran-hermano/#comment-236 Juanma Tue, 14 Aug 2007 17:24:35 +0000 http://multitag.com.ar/2007/08/12/googlenuestro-gran-hermano/#comment-236 no me gusta mucho el hecho que revisen mis cosas, menos mi mail. Me parece una ventana para cosas muchos más graves después. no me gusta mucho el hecho que revisen mis cosas, menos mi mail. Me parece una ventana para cosas muchos más graves después.

]]> By: Ale Salevsky http://multitag.com.ar/2007/08/12/googlenuestro-gran-hermano/#comment-237 Ale Salevsky Tue, 14 Aug 2007 17:31:23 +0000 http://multitag.com.ar/2007/08/12/googlenuestro-gran-hermano/#comment-237 simpático no suena, ahora ponele que no lo haga Google hoy...Creo que otro lo haría... ¿hay vuelta atrás sobre eso? ¿a qué cosas más graves te referis? Sin desmerecer el problema, a veces pienso que es más un temor hacia lo nuevo que una amenaza real. No se, imagino a gente hace un siglo diciendo "ehh, eso del teléfono invade el silencio de mi casa" Se que no es comparable, no lo digo de ingenuo sino al contrario. Por ahora el futuro ha siempre sido mejor que el pasado sino nos hubiésemos extinguido como sociedad, al menos que esta enorme revolción que estamos viviendo vaya hacia eso, tiendo a pensar que los beneficios van a ser mayores que estos costos. Mi desafío esta en encontrarlos... simpático no suena, ahora ponele que no lo haga Google hoy…Creo que otro lo haría… ¿hay vuelta atrás sobre eso? ¿a qué cosas más graves te referis? Sin desmerecer el problema, a veces pienso que es más un temor hacia lo nuevo que una amenaza real. No se, imagino a gente hace un siglo diciendo “ehh, eso del teléfono invade el silencio de mi casa”

Se que no es comparable, no lo digo de ingenuo sino al contrario. Por ahora el futuro ha siempre sido mejor que el pasado sino nos hubiésemos extinguido como sociedad, al menos que esta enorme revolción que estamos viviendo vaya hacia eso, tiendo a pensar que los beneficios van a ser mayores que estos costos. Mi desafío esta en encontrarlos…

]]> By: Fede http://multitag.com.ar/2007/08/12/googlenuestro-gran-hermano/#comment-238 Fede Wed, 15 Aug 2007 04:52:35 +0000 http://multitag.com.ar/2007/08/12/googlenuestro-gran-hermano/#comment-238 tengo miedo. no voy a usar mas google. viva YAHOO tengo miedo.
no voy a usar mas google.
viva YAHOO

]]> By: Fede http://multitag.com.ar/2007/08/12/googlenuestro-gran-hermano/#comment-239 Fede Wed, 15 Aug 2007 04:59:10 +0000 http://multitag.com.ar/2007/08/12/googlenuestro-gran-hermano/#comment-239 Aunque los beneficios sean mayores o menores que los costos, la sociedad es algo flexible que se acostumbra a todo. Esto es una realidad, algo que sucede y que no se puede detener. Si no sucedia ahora, iba a sucecer en un par de años o decadas. Ademas, en 50 años nadie se va a imaginar a el mundo sin este tipo de cosas (al igual que hay que gente que no se imagina al mundo sin tele y otras hasta sin control remoto). Lo importante es entender lo que pasa, adaptarse a ello y sacarle provecho (el cual no necesariamente debe ser economico) Aunque los beneficios sean mayores o menores que los costos, la sociedad es algo flexible que se acostumbra a todo.
Esto es una realidad, algo que sucede y que no se puede detener. Si no sucedia ahora, iba a sucecer en un par de años o decadas.
Ademas, en 50 años nadie se va a imaginar a el mundo sin este tipo de cosas (al igual que hay que gente que no se imagina al mundo sin tele y otras hasta sin control remoto).
Lo importante es entender lo que pasa, adaptarse a ello y sacarle provecho (el cual no necesariamente debe ser economico)

]]> By: Juanma http://multitag.com.ar/2007/08/12/googlenuestro-gran-hermano/#comment-240 Juanma Wed, 15 Aug 2007 13:12:58 +0000 http://multitag.com.ar/2007/08/12/googlenuestro-gran-hermano/#comment-240 Estoy de acuerdo, Fede, nos terminamos acostumbrando a todo, y empezamos a ver como normales cosas que por el hecho de repetirse, no las consideramos fuera de lo común. Ale, entiendo tu punto de ¨o mejoramos o atrasamos¨. A lo que me refiero es que algo que está empezando a generar tanta dependencia puede no ser lo mejor. Cosas más graves? que empiecen a decidir por nosotros, que nos manden info que ellos quieren que veamos, etc. Estoy de acuerdo, Fede, nos terminamos acostumbrando a todo, y empezamos a ver como normales cosas que por el hecho de repetirse, no las consideramos fuera de lo común.
Ale, entiendo tu punto de ¨o mejoramos o atrasamos¨. A lo que me refiero es que algo que está empezando a generar tanta dependencia puede no ser lo mejor.
Cosas más graves? que empiecen a decidir por nosotros, que nos manden info que ellos quieren que veamos, etc.

]]> By: Ale Salevsky http://multitag.com.ar/2007/08/12/googlenuestro-gran-hermano/#comment-242 Ale Salevsky Wed, 15 Aug 2007 15:12:22 +0000 http://multitag.com.ar/2007/08/12/googlenuestro-gran-hermano/#comment-242 mmm voy más por la idea de Fede de adaptarse y sacar provecho: resiliencia pura. Citando al mismo profesor que nos dijo a Fede y a mi lo de las máscaras griegas, nos dijo tb un día: "más valiente que gestar una independencia es aceptar una lógica dependencia a algo" Hoy somos dependientes de: agua corriente, luz eléctrica, teléfonos, cepillo de dientes, penicilina, medios de transporte y puedo seguir infinitamente. Sobre las cosas más graves que planteas, bueno, creo que pasan desde que la sociedad es sociedad: que alguien decida por nosotros, que a priori nos enteremos solo de las cosas que alguien con más poder quiere, etc etc. mmm voy más por la idea de Fede de adaptarse y sacar provecho: resiliencia pura.

Citando al mismo profesor que nos dijo a Fede y a mi lo de las máscaras griegas, nos dijo tb un día: “más valiente que gestar una independencia es aceptar una lógica dependencia a algo”

Hoy somos dependientes de: agua corriente, luz eléctrica, teléfonos, cepillo de dientes, penicilina, medios de transporte y puedo seguir infinitamente.

Sobre las cosas más graves que planteas, bueno, creo que pasan desde que la sociedad es sociedad: que alguien decida por nosotros, que a priori nos enteremos solo de las cosas que alguien con más poder quiere, etc etc.

]]> By: Pablo http://multitag.com.ar/2007/08/12/googlenuestro-gran-hermano/#comment-246 Pablo Thu, 16 Aug 2007 02:44:48 +0000 http://multitag.com.ar/2007/08/12/googlenuestro-gran-hermano/#comment-246 Al leer el post de Ale me quedaron varias cosas dando vuelta... Primero, el post nos deja la idea que a medida que más posteamos, comentamos y/o colaboramos somos más trackeables y visibles para todos, la pregunta a hacerse es si realmente queremos que esto suceda o si preferimos quedar bajo el anonimato. Segundo, 1984 de George Orwell es un excelente libro, muy recomendable para aquel que no lo haya leido, y nos trae esta idea de estar bajo la mirada de un Gran Hermano que todo lo ve, en principio como una utopía pero creo que ya dejó de serlo hace bastante. Tercero, hay gran cantidad de gente, millones, que usan la web día a día, mails, etc.etc. que no son conscientes de que todo esto puede llegar a pasar. Me lleva a hacer una fácil analogía con la política y a recordar cuánto más fácil es convencer a alguien con menor nivel educativo, digamos "ignorantes". Lo mismo puede pasar con los usuarios inexpertos o inconscientes, serían más fáciles de convencer de lo que fuera que quisieran transmitirles. Por último, y ya para cerrar, es verdad que todas estas teorías de la dominación, tal cual dice Ale, existen desde que la sociedad es sociedad, por lo cuál, aunque con un nivel de perfección menor al que alcanzaría Google y su GoogleBot, no olvidemos que esto pasa en muchos lugares, incluido nuestro país a escala. Con esto quiero decir, que por ej. organismos como la CIA o la NSA, pueden saber absolutamente todo lo que quieran de nosotros si se lo propusieran. Cerrando y contestando un poco a los comments, creo que es imposible negarse a los avances tecnológicos, pero es verdad que al menos a la mayoría (creo) no le gustaría que se metieran en sus cosas privadas. Finalmente, creo que es distinto ser dependiente de algo (de hecho no lo somos actualmente de las comunicaciones y todo lo que dice Ale) que que ese algo te domine o maneje tus pensamientos, acciones, etc. Al leer el post de Ale me quedaron varias cosas dando vuelta…
Primero, el post nos deja la idea que a medida que más posteamos, comentamos y/o colaboramos somos más trackeables y visibles para todos, la pregunta a hacerse es si realmente queremos que esto suceda o si preferimos quedar bajo el anonimato.
Segundo, 1984 de George Orwell es un excelente libro, muy recomendable para aquel que no lo haya leido, y nos trae esta idea de estar bajo la mirada de un Gran Hermano que todo lo ve, en principio como una utopía pero creo que ya dejó de serlo hace bastante.
Tercero, hay gran cantidad de gente, millones, que usan la web día a día, mails, etc.etc. que no son conscientes de que todo esto puede llegar a pasar. Me lleva a hacer una fácil analogía con la política y a recordar cuánto más fácil es convencer a alguien con menor nivel educativo, digamos “ignorantes”. Lo mismo puede pasar con los usuarios inexpertos o inconscientes, serían más fáciles de convencer de lo que fuera que quisieran transmitirles.
Por último, y ya para cerrar, es verdad que todas estas teorías de la dominación, tal cual dice Ale, existen desde que la sociedad es sociedad, por lo cuál, aunque con un nivel de perfección menor al que alcanzaría Google y su GoogleBot, no olvidemos que esto pasa en muchos lugares, incluido nuestro país a escala. Con esto quiero decir, que por ej. organismos como la CIA o la NSA, pueden saber absolutamente todo lo que quieran de nosotros si se lo propusieran.
Cerrando y contestando un poco a los comments, creo que es imposible negarse a los avances tecnológicos, pero es verdad que al menos a la mayoría (creo) no le gustaría que se metieran en sus cosas privadas. Finalmente, creo que es distinto ser dependiente de algo (de hecho no lo somos actualmente de las comunicaciones y todo lo que dice Ale) que que ese algo te domine o maneje tus pensamientos, acciones, etc.

]]> By: Ale Salevsky http://multitag.com.ar/2007/08/12/googlenuestro-gran-hermano/#comment-247 Ale Salevsky Thu, 16 Aug 2007 04:05:14 +0000 http://multitag.com.ar/2007/08/12/googlenuestro-gran-hermano/#comment-247 Que no somos dependientes? Proba un día sin electricidad, agua corriente, bondi, telefonos y nafta y me contas. Entiendo el punto extremo de que algo maneje tus pensamientos o acciones. Pero mira, la dependencia hacia algo es una forma de condicionar tus pensamientos y acciones por definición y no siempre esta mal. De ahí a llegar a un extremo, OK, pero como siempre, la mejor herramienta es el desarrollo intelectual. Que no somos dependientes? Proba un día sin electricidad, agua corriente, bondi, telefonos y nafta y me contas.

Entiendo el punto extremo de que algo maneje tus pensamientos o acciones. Pero mira, la dependencia hacia algo es una forma de condicionar tus pensamientos y acciones por definición y no siempre esta mal. De ahí a llegar a un extremo, OK, pero como siempre, la mejor herramienta es el desarrollo intelectual.

]]> By: Ale Salevsky http://multitag.com.ar/2007/08/12/googlenuestro-gran-hermano/#comment-248 Ale Salevsky Thu, 16 Aug 2007 04:18:52 +0000 http://multitag.com.ar/2007/08/12/googlenuestro-gran-hermano/#comment-248 Y sobre la analogía con la política que plantea Pol sobre la política, les recomiendo este post de R0mi donde compara justamente 1984 y la situación del Indec http://r0mina.wordpress.com/2007/08/05/de-1984-a-2007/ Y sobre la analogía con la política que plantea Pol sobre la política, les recomiendo este post de R0mi donde compara justamente 1984 y la situación del Indec

http://r0mina.wordpress.com/2007/08/05/de-1984-a-2007/

]]> By: Pablo http://multitag.com.ar/2007/08/12/googlenuestro-gran-hermano/#comment-249 Pablo Thu, 16 Aug 2007 18:11:16 +0000 http://multitag.com.ar/2007/08/12/googlenuestro-gran-hermano/#comment-249 Ale, quizas no se entendio lo que quería decir, al contrario, quise decir "de hecho no lo somos actualmente de las comunicaciones y todo lo que dice Ale??" significando que somos totalmente dependientes. Ale, quizas no se entendio lo que quería decir, al contrario, quise decir “de hecho no lo somos actualmente de las comunicaciones y todo lo que dice Ale??” significando que somos totalmente dependientes.

]]> By: Ale Salevsky http://multitag.com.ar/2007/08/12/googlenuestro-gran-hermano/#comment-250 Ale Salevsky Fri, 17 Aug 2007 02:14:13 +0000 http://multitag.com.ar/2007/08/12/googlenuestro-gran-hermano/#comment-250 Ahhh ok! Ahhh ok!

]]> By: (-multitag-) | Twitter: las sinrazones de los early adopters? http://multitag.com.ar/2007/08/12/googlenuestro-gran-hermano/#comment-259 (-multitag-) | Twitter: las sinrazones de los early adopters? Sun, 19 Aug 2007 09:28:19 +0000 http://multitag.com.ar/2007/08/12/googlenuestro-gran-hermano/#comment-259 [...] exhibicionismo. Buen, igual, tambíen triste. (Si alguien anda en eso, simplemente vean el post de Google Big-Brother y verán que ya ni es necesario preocuparse por no poder ser ultra [...] […] exhibicionismo. Buen, igual, tambíen triste. (Si alguien anda en eso, simplemente vean el post de Google Big-Brother y verán que ya ni es necesario preocuparse por no poder ser ultra […]

]]> By: Eze Calviño http://multitag.com.ar/2007/08/12/googlenuestro-gran-hermano/#comment-286 Eze Calviño Tue, 21 Aug 2007 15:22:19 +0000 http://multitag.com.ar/2007/08/12/googlenuestro-gran-hermano/#comment-286 Creo que los "usuarios de a pié", y con esto me refiere al común de los mortales, enfrentamos un trade-off importante al momento de decidir o no utilizar la indexación de los buscadores como una herramienta de posicionamiento y de creación de identidad. Si yo twitteo lo que estoy haciendo, el detalle de mi vida pasa a estar al alcance de aquel que quiera leerlo. Adicionalmente, si yo escribo en el blog sobre como veo tal o cual cosa, el conocimiento sobre mi forma de pensar pasa a ser del dominio de aquel que se tome el tiempo de leer el blog. Por ende, el trade-off queda bien claro, cuánto más levanto el perfil para beneficiarme por la exposición, más privacidad cedo. Lo bueno de ésto es que la decisión pasa a depender sólo de uno. Cada uno está en condiciones de analizar su ecuación y tomar la decisión que más le convenga. Ahora, hay una parte que ya escapa a nuestro dominio... y es ahí donde más espacio hay para la formulación de teorías conspirativas... me refiero al uso de web mails (tipo hotmail, yahoo o gmail), readers de contenido sindicado (tipo google reader o netvibes), uso del home banking, espacios sociales (myspace, fotolog, facebook), so on... Suele darse que uno utiliza estos servicios confiado en que nadie sin autorización pueda acceder a los mismos... pero siempre queda la duda... Y ahí extraigo la frase que escribe Ale: "una cosa es ser visibles en lo que nosotros queremos ser visibles y otra es que alguien nos espíe sin saberlo…" Cómo la veo: estoy maravillado de las cosas que suceden a diario en la web, y sobre todo, estoy muy agradecido por como Internet nos hace las cosas más fáciles. Hace años que no pierdo tiempo haciendo colas para pagar lo que sea, hago un montón de compras online y soy de los que tiran los resúmenes de cuenta sin siquiera abrirlos (no es que no pague las cuentas sino que accedo a los mismos online). Por otro lado, me encantó la película The Net con Sandra Bullock, estrenada allá por el '95. Y la verdad es que cada vez que pienso en la trama de la película me entra cierta preocupación paranoide... Bottom line: confío, por un lado, en que aquellos que tienen acceso al contenido lo hacen responsablemente y, por otro, que las autoridades a quienes les toca controlar ésto, tienen la idoneidad y hacen su trabajo correctamente... ¿estaré siendo demasiado naive? Creo que los “usuarios de a pié”, y con esto me refiere al común de los mortales, enfrentamos un trade-off importante al momento de decidir o no utilizar la indexación de los buscadores como una herramienta de posicionamiento y de creación de identidad.

Si yo twitteo lo que estoy haciendo, el detalle de mi vida pasa a estar al alcance de aquel que quiera leerlo. Adicionalmente, si yo escribo en el blog sobre como veo tal o cual cosa, el conocimiento sobre mi forma de pensar pasa a ser del dominio de aquel que se tome el tiempo de leer el blog.

Por ende, el trade-off queda bien claro, cuánto más levanto el perfil para beneficiarme por la exposición, más privacidad cedo. Lo bueno de ésto es que la decisión pasa a depender sólo de uno. Cada uno está en condiciones de analizar su ecuación y tomar la decisión que más le convenga.

Ahora, hay una parte que ya escapa a nuestro dominio… y es ahí donde más espacio hay para la formulación de teorías conspirativas… me refiero al uso de web mails (tipo hotmail, yahoo o gmail), readers de contenido sindicado (tipo google reader o netvibes), uso del home banking, espacios sociales (myspace, fotolog, facebook), so on…

Suele darse que uno utiliza estos servicios confiado en que nadie sin autorización pueda acceder a los mismos… pero siempre queda la duda… Y ahí extraigo la frase que escribe Ale: “una cosa es ser visibles en lo que nosotros queremos ser visibles y otra es que alguien nos espíe sin saberlo…”

Cómo la veo: estoy maravillado de las cosas que suceden a diario en la web, y sobre todo, estoy muy agradecido por como Internet nos hace las cosas más fáciles. Hace años que no pierdo tiempo haciendo colas para pagar lo que sea, hago un montón de compras online y soy de los que tiran los resúmenes de cuenta sin siquiera abrirlos (no es que no pague las cuentas sino que accedo a los mismos online).

Por otro lado, me encantó la película The Net con Sandra Bullock, estrenada allá por el ‘95. Y la verdad es que cada vez que pienso en la trama de la película me entra cierta preocupación paranoide…

Bottom line: confío, por un lado, en que aquellos que tienen acceso al contenido lo hacen responsablemente y, por otro, que las autoridades a quienes les toca controlar ésto, tienen la idoneidad y hacen su trabajo correctamente… ¿estaré siendo demasiado naive?

]]> By: Ale Salevsky http://multitag.com.ar/2007/08/12/googlenuestro-gran-hermano/#comment-293 Ale Salevsky Wed, 22 Aug 2007 02:29:16 +0000 http://multitag.com.ar/2007/08/12/googlenuestro-gran-hermano/#comment-293 Dos cosas a) Es importantisimo lo que remarcas de que el "espío" de mails no solo es en Gmail sino en cualquier webmail...digo para los que se sienten "resguardados" por no usar Gmail b) Sobre tu ending, te planteo otra óptica. Suponete que no se deba / no se pueda controlar esta actividad (para mi es el escenario más factible por una y/u otra razón). ¿Qué podemos hacer nosotros? ¿Como nos adaptamos? Me pega mucho cada vez que pienso en esto el video de Repensar la última parte que dice "rethink privacy" http://multitag.com.ar/2007/07/16/web20-repensar/ Dos cosas

a) Es importantisimo lo que remarcas de que el “espío” de mails no solo es en Gmail sino en cualquier webmail…digo para los que se sienten “resguardados” por no usar Gmail

b) Sobre tu ending, te planteo otra óptica. Suponete que no se deba / no se pueda controlar esta actividad (para mi es el escenario más factible por una y/u otra razón). ¿Qué podemos hacer nosotros? ¿Como nos adaptamos? Me pega mucho cada vez que pienso en esto el video de Repensar la última parte que dice “rethink privacy”

http://multitag.com.ar/2007/07/16/web20-repensar/

]]> By: (-multitag-) | Google + dinero + movil = Gpay. Ya te podemos llamar Darth? http://multitag.com.ar/2007/08/12/googlenuestro-gran-hermano/#comment-623 (-multitag-) | Google + dinero + movil = Gpay. Ya te podemos llamar Darth? Wed, 12 Sep 2007 02:08:39 +0000 http://multitag.com.ar/2007/08/12/googlenuestro-gran-hermano/#comment-623 [...] Clap Clap! esto recién empieza… Google…nuestro gran hermano? Estan en todo? Cómo tener éxito en los negocios 2.0 Un día sin Google! Hay un cuarto mundo con [...] […] Clap Clap! esto recién empieza… Google…nuestro gran hermano? Estan en todo? Cómo tener éxito en los negocios 2.0 Un día sin Google! Hay un cuarto mundo con […]

]]> By: (-multitag-) | Sobre el Google Ad Planner y sus posibles implicancias http://multitag.com.ar/2007/08/12/googlenuestro-gran-hermano/#comment-12996 (-multitag-) | Sobre el Google Ad Planner y sus posibles implicancias Mon, 30 Jun 2008 00:59:29 +0000 http://multitag.com.ar/2007/08/12/googlenuestro-gran-hermano/#comment-12996 [...] año pasado Ale escribió un muy buen post (Google…nuestro gran hermano?), medio volado por cierto, en el que se preguntaba “hacia donde va nuestra privacidad con la [...] […] año pasado Ale escribió un muy buen post (Google…nuestro gran hermano?), medio volado por cierto, en el que se preguntaba “hacia donde va nuestra privacidad con la […]

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